首页>>>技术>>>NGN

17日开放论坛:NGN下一代网络技术发展前瞻

2006/08/21

主题:IT技术创新论坛

时间:2006年8月17日上午

地点:数码科技广场主会场

  今天除了宋俊德教授,我们还荣幸地请到的微软亚洲工程院原始张宏江博士,Juniper 公司中国区顾问工程时张国宏先生,英特尔移动集团信息技术部技术经理蒋亮先生,神州数码网络公司CIO 向阳朝博士,现在有请几位嘉宾上台,另外请中国计算机包常务副社长卢山先生为我们主持这场NGN 的对话。

  卢山:刚才我看到大屏幕上提了一个问题,面对下一代网络的时候,我们是否做好了准备,我一直觉得我没有做好准备,刚刚听宋教授的报告中,大家开始看到了很多很多名次,不知道大家记住了多少,可能有几个关键词,第一个是宽带,第二个关键词是Moblie,第三个关键词是无线,这三个次第一个字母组合起来是非常有意思的组合BMW.最近刚刚上演的一篇《疯狂的石头》对BMW 又有另外一个解释“别摸我”,但是我们面对着NGN 时还不得不碰一下这个有意思的话题,碰这个话题之前我们还是想首先请宋教授给我们解释几个名词,因为大家谈到下一代网络时常用的词是NGN ,有人提到下一代互联网NGI ,有人更愿意谈的是3G,这三个词是不是一个范畴的概念?有请我们的教授先给我们说文解字。

  宋俊德:我来试着把这几个词解释一下。几天前我们在讨论NGN 到底是什么?后来说NGN 是共产主义,把所有的网络寄托、所有好的东西都放在NGN 这个大篮子里,都实现了就是NGN.后来觉得不太科学,科学总是要发展到一定的阶段,所以在联合国ITU 就做了一个NGN 的专门的标准技术委员会,这个技术委员会大家知道由于我们国家在这里面的贡献,咱们参与和制定的标准相当多,其中就包括下一带网络。

  下一代网络有很多分支,第一个就是NGI ,美国人给了一个很朴素的定义,就是两个一百兆,给一亿个家庭,每个家庭给一百兆的带宽,中国有一个CNGI,现在我们已经做了平台,神州数码等很多公司、大学、教育部都在做这个工作。后面还有NET 也要有下一代,还要有下一代无线移动网,这些都是在NGN 下面。假设最早的父辈就是NGN 下面有NGI 、NGT 、NGMoblie等。

  卢山:谢谢宋教授非常清晰的解释,让我们看到一个NGN 的大伞,这下面有很多分支应用。接下来请四位给大家做一个认识和介绍,在介绍时我给四位每人提一个要求,因为今天我们在讨论NGN 的话题,不想做成一个专家论坛,我想宋教授在这里我们很难再说得过宋教授。都从我们自身的角度谈一谈,如果给自己一个选择的话,未来你会选择最需要的NGN 的应用是什么,以及为什么说现在的网络实现不了这样的应用。从项博士这边开始。

  向阳朝:大家好,我是神州数码网络集团技术总监向阳朝,刚才卢总提一个问题,NGN 的应用,马上就想到,很多3G在宣传的,在沙滩上能够开电视会议,能够在度假的时候如果公司有紧急情况还可以处理掉,现在实现起来有点儿困难,但是在未来会有这个机会。

  卢山:这样你很危险,你休假的时候郭总随时都找得到你。

  蒋亮:大家好,我是英特尔的蒋亮,我想我需要的NGN 服务,想查哪个饭店,或者是要买哪个楼盘的话这些信息都可以查得到,无线的互联网服务。

  张宏江:各位好,我是微软研究院张宏江,谈到NGN 的话,我想NGN 的标志在于它从传统的电信网络,传统的电子软交换到今天的打包交换,这种交换很重要的一点,它模糊了电信产业和IT服务之间的界限消除了,正是这种界限的消除我们看到的是统一通信的应用。不用考虑是收到语音留言或者是传真,还是和同事在进行视频会议,有了统一通信之后所有这些都在同一个框架下,或者是用手机或者是用计算机,或者是视频会议的设备。

  卢山:张院长如果让你选择最希望的应用会是什么?

  张宏江:就是统一通信。

  张国宏:大家好,我是Juniper 公司的张国宏。让我来选择最希望的应用还是在移动的过程中有一个高速的接入手段,比如说在汽车驾驶的过程中,或者是在坐飞机的过程中有一个高速接入互联网的手段。就像现在有GPS ,但是在移动时速度还是太慢了。

  卢山:通过刚才四位发言人的发言可以看的出来,除了英特尔公司用NGN 为自己谋点儿福利之外,其余的三位同志都是属于工作狂型的,接下来先从三位工作狂说起,NGN 也好,还是IT技术的发展也好,实际上大家都看到,使我们的效率提高的同时,也时我们的生活和工作的界线越来越模糊了。有人说NGN 的是三网界线也越来越模糊,不知道将来大家看到的三网融合到底是一件好事还是一件坏事?先从宏江这边开始。你的统一通信是不是也要24小时在线?

  张宏江:三网联合也好,统一通信也好,IT和电信界线的消除也好,给大家提供了一个平台,或者是一种工具。在这之上要增加的是智能的控制。刚刚谈到这些基础的通信方式,无论是电邮还是网上的会议也好,还是语音信息也好,实际上在上面再加上一个智能的控制,你知道无论是以哪种形式来的通信都可以知道是你老板来的、你同事来的还是你太太来的,所以你有一个优先权,智能的选择,在你该打扰的时候免打扰。所以谈到统一通信我觉得不光是增加你的生产效率,而且能够保证你在不该打扰的时候不受打扰。

  卢山:接下来请Juniper 和神州数码的同事说一说,为什么呢?因为刚才张宏江也提到了,其实我们不是想让大家24小时乘以7 的时间工作,而是让大家在和谐社会中能够保持沟通,但是问题来了,NGN 的概念也好,对于未来三网融合的概念也好,提了很长时间了,但是一直没有实现,或者说实现的不好,不知道作为产业界的两位代表,一个是Juniper ,一个是神州数码怎么来看待这个问题。

  张国宏:我们刚做承接网这一块,承接网的基础平台可能也有问题,NGN 也好,3G也好,都要把承接网的平台放到IP网络上去。但是以前的IP网有很大的问题,设备可靠性也不如交换机那么可靠,服务质量也达不到专业的网络质量。不管是NGN 还是3G有一个基本功能是打电话,有一个基本要求是通话质量不能够低于现在PSTN的质量,或者是不能低于2G的质量。所以对于承载网这一块有很多工作要做。

  向阳朝:NGN 和三网融合是业界谈了很长的话题,我个人有两个观点,三网融合并不是说有非常多的技术性,我们看到的电视、电话、数据也好,在小范围的应用是没有问题的,主要是来自于政策的限制。在传统电信上居于主要地位更加强烈一些。第二是对资金方面的限制,由于过去在电视、电话方面投资非常大,很快切换过去有非常大的难度。对于NGN 概念来讲,从应用角度来看和现在的网络有相当大的区别,三网融合是其中的一个部分。

  从我个人来看有三个方面,一个是网络世界会有相当的变化,对无线的支持。现在我们所面对的无线网络全部都是有线网络,PC网络、电视网络,包括电话也是有线网络。未来无线是非常大的方面能够摆脱线网的依赖。第二是对移动的支持,网络支持不仅在大量PC上,也不仅仅是在手机上,包括汽车等移动设备都可以支持未来的网络。第三点不再是技术层面,可能是经济层面的一些支持,我个人认为是虚拟身份和真实身份结合的问题。

  打个形象的比喻,有点儿像用人民币和信用卡,这两个都需要,用人民币不需要知道身份,但是用信用卡的话就得知道了。过去传统的电信网络全部都需要知道信用卡身份的,Internet的网络不需要知道身份,在NGN 下一代网络各种方式都会有,各种方式都不会被抛弃掉,这样的结合需要一些新的产物,包括网络公司正在研究的东西,包括现在国际上提的一些标准NGI ,都有相当多的研究。

  我个人觉得在三网融合方面我们面临更多是资金和政策方面的限制,在NGN 方面可能需要非常非常多的创新来促进完全不同的网络世界的发展。

  卢山:通过前面的讨论我们逐渐得到一个结论,这个争论正是国际电联和英国电信标准组织对NGN 的定义,在这里我们也没有办法背下来,我也背不下来,但是核心的ITU 和BESI标准的定义都指出了一个核心的概念,就是下一代网络的核心实际上是下一代的服务。也就是说NGN 的核心是NIS ,这实际上是下一代互联网、下一代网络的核心要素。问题又来了,我们谈应用的时候一定是用技术来支持、来实现,这也是今天技术论坛主要讨论的重要话题。当我们实现的时候,国外的企业有同样的机会,国内的企业也有同样的机会,所以我想还是先听一听Juniper 在技术方面会做哪些工作和创新。

  张国宏:主持人谈到下一代网络就是下一代的服务,谈到服务的话有一个基本点是要保证用户享受这个过程的体验。用户觉得能够非常通顺地进行通讯,能够非常快速地下载电影。在承载网这个技术来讲,需要对现有的IT网进行一些创新和发展。比如需要进行资源的管理和资源的预留。举例来讲大家都通过ADSL上网在Media 服务器上下载一些电影来看,对于下一代承载网来讲,可以用一个专门的业务实施系统跟现有的宽带接入系统和微软的Media 服务器进行连动,会检测是不是有足够的带宽、资源来下载电影。如果带宽不够时会告诉微软服务器带宽不够,停止下载。用户需要及时地升级你的带宽来下载电影。在承载网层面来讲需要有资源的管理和资源预留的功能,同时还需要有Video 的功能,因为将来NGN 会有大量的智能终端和手机会有上网的功能,他们会占据大量的地址,因此在承载网上需要能够非常高效地支持Video 的功能。在发的资料上谈到一篇文章,他说承载网的结构会越来越简单、层次越来越少。层次越来越少对网络设备有一个要求,容量会越来越大。所以在技术发展的过程中,现在在做的新的光的交换的设备,把1T或者是1.28T 互联起来,满足NGN 以后的3G承载网对容量的需求。

  卢山:神州数码通过技术怎样实现服务?

  向阳朝:网络一定是要为应用提供服务的,现在应用存在着相当多的问题,各大厂商,包括神州数码、Juniper 在内都在为传统的网络打补丁。比如传统的网络发展之初是基于夏威夷几个群岛之间的通讯来发展的,从来没有想到会为全球60亿人口服务,到现在已经在为全球10亿人口进行服务。下一代不光要为人服务,还要把所有的信息从机器上提取出来,这样的服务如何体现?现在我们已经逐渐在面临着这个问题了,第一步是在传统网络架构上打补丁,第二是看NGN 、NGI 能够做什么事情。打补丁这一块做的非常多,这个工作应该是从2002年左右开始做的,从那个时候开始起网络开始大量在国际上使用,特别是中国用户用的数量非常大,比如P2P 的发展,甚至不管在地下发展,甚至是用P2P 进行电信广播,包括英国和我们国家做的实验,这样的技术对传统网络架构有非常大的影响。包括网络流量二八模型受到冲击变成五五模型,如何在不知道真实身份、地址随便更改的情况下进行服务,这是非常困难的,我们一直在打补丁,思科、Juniper ,包括微软也都在打一些补丁。

  在打补丁的过程中大家越来越感觉到补到最后可能会补不下去,所以NGN 这些概念在提出。不光是要把补丁的作用弥补掉,另外还要看到能够支持下一代应用,包括三个方面对无线的支持、对移动的支持、对两种身份的支持。这里特别重要的是我们现在也在承担国家的一些课题,国家现在也非常支持企业作为创新主体来研究这方面的内容。包括IPv6情况下大量使用的问题,大量使用带来的不安全的问题等等,这些都是在新一代网络NGI 所面临的新问题。

  第三个有更多科学家看到NGN 、NGI 可能有些问题非常不容易解决,比如像更加下一代网络技术的研究问题,这超越了企业创新的研究范畴,这可能会作为国家的研究范畴,下一步是不是会有更加高瞻远瞩的创新。前两个方面,作为企业创新主体在这方面做了很多探索和工作。包括在NGI 、NGN 在全国范围内大面积的推广、试用,神州数码也承担了非常重要的角色,各大高校的试验网等有很多案例。

  卢山:神州数码刚才告诉我们神州数码网络像一个裁缝缝缝补补,另外也编制新一代的网络技术,IPv6. 我想补充两个问题给英特尔和微软,刚才提到IPv6我们必须要思考一个问题,一个先进的技术是不是有一个面向商用最佳的时点?刚才在宋教授的报告中提到,比3G再往下发展,无论是Wi—Fi或者是Wi—MAX ,或者是第4G的技术,我知道英特尔在大力推广Wi—Fi、Wi—MAX 技术,我也知道在业界有一个观点认为既然4G技术已经在眼前了,是不是可以暂时放弃3G,直接等着4G技术成熟时一步到位,跨入4G. 这个问题您怎么来看待?

  蒋亮:Wi—MAX 技术跟3G技术其实是互补的关系,3G更多是以应用服务为主的,包括低速的数据服务,Wi—MAX 是更高速的宽带数据,现在3G还没有一个非常明确的标准,可能布网的时间点会在2015年之后,我们可以认为Wi—MAX 是跟3G类似的、竞争的技术,可以这么理解,但是不完全是。

  卢山:也还是支持3G发展,同时要筹备Wi—MAX 的技术。

  蒋亮:因为3G和Wi—MAX 技术都是基于CDMA的。

  卢山:第二个问题给张宏江,微软也是打补丁的高手,同时微软也是把并不是世界上最先进的技术做成最成功的商业模式的公司。当面对着NGN 的用或时,不知道微软现在已经做出哪些实际的举动?

  张宏江:首先要纠正一下,微软是把世界上最先进的技术做成最好的应有,而且造就了最大市场的公司,目前还很难有其他公司相媲美。微软这方面投资一直有很大的手笔,大家如果注意在无线通信上的话,在三个礼拜前我们和北电一起宣布我们的战略合作伙伴关系,一个软件业龙头老大和一个非常成功的传统电信企业合作的话,电信产业和软件产业在NGN 上结合,也代表了这两者之间渐渐地消失。从微软的产品来说,我们在这方面已经有很多产品了,大家知道应用最多的是电邮了,企业用户用的最多的是微软的品牌产品,但是还很难说是移动性。如果看到下一代统一通信方式,可以看到在适时通讯服务器,实时聊天的工具。与之相关的是在视频会议方面,传统的是对面一个电视机,很模糊的图像过来,声音图象不是很好,很难真正取代几个人在房间里开会的感觉,这是微软下一代产品圆桌会议产品,有一个360 度的摄像机,不是一个镜头,而是好几个镜头。在任何一个地方,可以看到一个会场所有的人,任何一个人说话,他的名字、地点都会即时显示出来,这样真正给你一个氛围。还有我们在今年年底会发布的把语音通信和传真、电邮统一起来,从产品上来说微软已经有一系列的产品了。这些产品能够为用户带来非常非常大的方便。

  卢山:谢谢张博士。刚才我们听到了关于NGN 的讨论时得到一个共同的结论,NGN 的核心是下一代的服务NGS ,刚刚微软也好,英特尔也好,还有神州数码、Juniper 四家不同定位的公司都讲了自己不同的解决方案,但是所有不同的解决方案背后有一个共同的核心,一定是IP的技术。所有这些技术都是基于IP和未来还会发展到IPv6,我们看到无论是国内企业还是国外公司都在这方面做了大量的不同解决方案的尝试。我们又得出第二个结论,面对于NGN 核心技术就是IT技术和未来的IPv6. 最后一个问题还要请我们的老师给我们做结论。面向应用和技术,两者是水和火的关系,还是水和油的关系,怎么样结合在一起,这可能需要一个成功的商业模式。刚才宋教授在报告中没有讲,不知道在这里能不能稍微展开一点?

  宋俊德:实际技术和应用大家都有了很明显的定义,不管技术多好,没有应用就不是一个好技术。不管这个技术再简单,再平凡,但是有了好的应用就是一个好的技术,就能够发展,比如短信。现在完全基于IP的IT和原来的传统电信运营商的这一套系统,他们之间在商业模式上有很大的冲突,最大的问题电信运营商抱怨Skype 是好,但是你用了我的网络资源,我给你那么多的网络资源,你没有给我钱,你在里面跑,我现在没有手段可以检测出来。电信运营商说你占据了我75%,却只给我3 %、5 %,我当然不干了。互联网就是要给老百姓提供廉价的通话或者是看电影、玩游戏,最好一个月就交20块钱。

  这个商业模式不可能维持。这个星期美国联邦通信委员会FCC 已经公布了,对IP电话开始收税、长途电话开始收税,就是说要公平地对待运营商和IT产业的网络提供商和用户之间的关系。现在有一种模式趋向于用你使用了多少个B 来计费。说到这里大家不要害怕,一拿B 计费,大家就开始想这么大的量了。我看到南韩的一个模式,最低档给你1G,只收你一百块钱。像郭总我只给你50兆,但是我收你一千块钱。为什么?我给你的50兆是安全的、是即时的,绝对保证质量,是头等舱。解决了互联网的热闹,又解决了贫下中农的应用,又保证了质量,我比较倾向于找到这种折中的方式,谁也不要杀谁。

  卢山:谢谢宋教授,话题说到这里,故事就开始了。郭总你也别紧张,我提供同样的服务只收你500 块钱。时间不允许了,必须做总结了。两个最基本的结论告诉我们,到底什么是NGN ?NGN 就等于NGS +IPv6,加号正是商业模式的体现。当我们今天在这里讨论技术创新时还要提醒大家,有很多人在思考超越了NGN 的是什么?刚才向博士也告诉大家美国正在研究GENI,美国人的定义既没有叫做NGN ,也没有叫做NGI ,实际上有他自己的考虑。不管这个计划成功与否都告诉我们一个道理,面对下一代网络,创新空间永无限,也希望大家在这个空间中寻找到自己的宝藏。谢谢几位嘉宾。

CNET科技资讯网



相关链接:
北京邮电大学宋俊德阐述下一代网络NGN发展 2006-08-21
迎接集成挑战: 电信三网合一的服务交付 2006-08-17
NGN宽窄带综合接入的理想与现实 2006-08-16
NGN多业务数据平台结构浅析 2006-08-11
ITU-T NGN的研究现状及下一步计划 2006-08-11

相关频道:  电信_与_NGN及软交换  电信_与_融合通信  NGN及软交换_与_融合通信