比如说王涛咱们今天谈完了以后，明天一早上起来大家都用云了，都往云化了，其实这个时间阶段恰恰是留给IBM最佳的一个防守的转换的时期。AWS肯定是希望这个阶段是一蹴而就，大家以后全都用云了，就不给你那些传统势力以反应的时间，但是这个是确切存在的，只是说有长有短，IBM现在这种反应我觉得还算是迅速的，他们有一句话，比如说卖掉X86了，你以后，他们就觉得X86以后算是一个标准化的服务器，它可以演变成一个标准化的服务，那就是SoftLayer。

　　在IBM眼中SoftLayer就是服务器，就是说我就是一个底层资源，如果说我们往长远来去看，如果说我们对原来的一些判断是正确的，就是说未来可能80%这种IT的处理需求是公有云来解决的，那这个时候是不是说我把这个SoftLayer做大，其实就相当于我原来这个X86业务的服务器了，因为我们也知道现在越来越大的这种云服务商它可能自己设计服务器，那你标准化的商品化的这种服务器的市场可能会不断被压缩，反过来我把这个资源转换成SoftLayer的话，可能又带来一种新的种营销的模式，可能会比原来X86服务器会有有更高的利润，当然这是IBM的想法，也是IBM下一代这种平台业务部门的经理和CTO他的一些个人的一些看法，当然它是给罗瑞兰汇报的，所以说它的一些建议和主张可能或多或少都会影响到罗瑞兰的未来一些战略的决策。

　　但是从这一点来说我觉得它是有一定道理的，所以说从这个角度来讲的话，我不是说完全看好IBM这次转型，但我觉得它的转型已经大大超出了某些唱衰它的人的一些预料了。那么，如果说你现在还要说IBM会死或者怎么样的话，我觉得你先看看它的动作，如果你还不认同的话我们再去看，我们也知道IBM现在开始转了，但是说转得肯定还不是那么彻底，因为IBM还有很多的历史性的一些骄傲的这种财产，这种地位在那里面。

　　那现在我们可以看到IBM在这种云端来讲的话，它并没有说有一个像以前那样的一个很强势的姿态，当然它这次Pulse大会的时候它的姿态动作会展现出自己的一个信心，给合作伙伴给他们客户展现出一个信心。

　　而且我觉得有一个非常有意思的现象，说这次大会其实是Pulse有史以来的参会人数最多的一次大会，这个意味着什么呢？这次大会一万多人，比去年人数要多，如果说都像大家说的那种风雨飘摇了，IBM不行了，如果我觉得这个公司不行了，这个公司会我们还会去吗，我肯定不会去了，比如像现在在开一个黑莓的开发者大会，我估计开发者可能越来越少了，都不愿意去了，那这次为什么人数不降反增呢，就在于说我觉得大家还是关注它的。

　　王涛：用户信赖它。

　　赵效民：而且我就说以我个人的例子来讲的话，我原来是一个诺基亚坚定的粉丝，就在这个苹果大潮流行了多少年之后，这个触摸屏手机形成了多少年之后，我人们坚守这个诺基亚的手机，王涛你能作证，好像是E72那时候，当时如果说我们当时就觉得如果诺基亚你做出一个很好的，把全键盘和触屏有一个很好结合的手机，我肯定会跟着你走或者怎么样，其实我觉得这个对于IBM的很多用户来讲可能也是如此，我觉得IBM有很多也是会有很多坚定的用户也在等IBM，他可能会对IBM现有的状态不满，对一些你的这些东西可能比较失望，比如说CIA，那时候可能真是要用云了，它也给IBM机会了，但是它毕竟还是说根据自己的需求来去选择一个它认为正确的云，AWS，而且我相信在那个时候CIA的选择是正确的，它那个时候AWS体现出的这种能力的确比IBM要强。

　　现在我觉得可能还有很多用户其实还在等待，他并不是说很快就会抛弃IBM，我觉得这个时间就是IBM非常宝贵的一个这种复兴的调整时期，而且这次不降反增肯定是有更多的人关注IBM，看看你到底这次。

　　王涛：行不行。

　　赵效民：对，而且你这次标榜出来说你是Premier cloud confrence，就说你是第一个云计算大会，那大家都要来看你这个云到底怎么说的，这次对我来说应该是不负重望，IBM给大家一个相对来说比较清晰的一个整体的战略布局，所以说我们接下来要看2014年IBM到底会怎么做。

　　【30：44】

　　王涛：其实不管是从全球的角度来说还是从中国的角度来说，现在云计算也是在大家逐渐去接受的这样一个过程，所以说在这个过程中也难保说IBM能在这个过程中把自己的策略和方向都想清楚，然后调整过来，能迅速把这个市场打开，这种可能性也是有的，包括像效民在美国看到这种很多的用户，合作伙伴对IBM的信赖也是给了IBM在这种云计算方面很大的信心。

　　其实我觉得IBM向云计算的转型更多还是从以前偏硬件开始往软件服务的定位去转了，所以说这个角度来说和它之前卖掉这种硬件，然后在这种硬件上的一个弱化，其实这种策略也是相符合的。对于效民来说也看到了IBM不断在硬件上面做整合也好，或者说是弱化也好，在这个调整之后，你能感受到IBM在云计算方面的优势和信心是哪一方面呢？

　　赵效民：我觉得优势在于说它对于行业的理解，IBM如果说你要现在从云的各个角度来讲的话，从云的基础设施层面，从云的这种技术层面，然后从云的这种开发这些层面来讲的话，我觉得IBM你要单纯来去狭义看各个层面一些技术现在的话，IBM不见得是最好的。

　　但是我觉得你要综合来看，IBM历史性的这种，就是在这种企业级历史的积累，还有它在行业解决方案的一些认知程度来讲的话，我觉得这个是毋庸置疑的。如果说未来的世界是云的，那么这个云跟相关行业相碰撞出来的结果到底是怎样的，可能大家现在心里边都没什么太大的底，还有很多时候都在摸索过程中。我相信IBM的一个优势就在于说凭借它很强的这种悠久的行业解决方案的这种历史的积累，它可能会更快找到这种结合点，或者更快去找到说在某些行业里面对云更好的利用方式。

　　在这次一些采访中我们也谈到，IBM谈到了说他们看到了未来一种新的很多业务的，很多新的业务增长点或者说新的种业务模式，还有说新生的一种这种创新的业务。比如说自动驾驶汽车，它怎么通过这种后台云的衔接，然后让这种很多汽车都能通过云来去感知彼此的存在，比如说你开一辆车我开一辆车，咱们后台是连通的，通过GPS也好怎么样，其实每辆车到那时候都有自己的一个航线了，航线完了以后就跟在天空上飞的飞机一样，每个飞机看似都很多，但是每个飞机都有自己的航线，从这种立体的空域来讲都不会相撞，未来在一个平面的交通里面自动驾驶汽车它也会有这么一个需求在里面，就是说我要了解其他的车在哪，与其他车的一些动作，他们的一些距离，这个时候通过云使你很容易更方便去掌握的。另一方面通过大数据，大数据的一些分析来去管理你这些车况，还要去处理你在某一个交通区域里边的交通信息，这个时候又探索出一个新的应用。

　　还有物联网，物联网跟云跟大数据的关系更是密不可分的，当然刚才我们说这种自动驾驶汽车肯定也是物联网典型的一个应用。那么，在不同的这种行业应用，还有说比如像娱乐行业，这种娱乐行业作为丰富的信息的一个交付平台，它怎么去跟你现有的这种不同的设备，不同的这种终端来去交互，来去做很好的有机的结合，这个时候可能都是IBM要看到的一些东西。这个时候我们会发现它，就这些东西，这些业务，或者说这些新的创新跟你人走得是越来越近了，IBM希望能提供这些解决方案，能带动更新的这种产业的一些升级和变化，IBM以前是给这些企业提供后台的，它现在慢慢帮助企业走前台，比如说它这次跟马牌汽车合作这种自动驾驶这种，它这个变化就在于说我能帮助你更深入去某个行业，去让你某个行业能更好利用云，我觉得这一点来说话可能是IBM一个最大的优势，但是它以前它的底子不好，就是等于说它有这种思想，但是它这个身体不协调，身体的控制水平很差，通过收购了SoftLayer然后今年Power8也会上市，会发布，通过Open Power来去丰富它整体的生态环境，让他这个人的身躯变得更饱满，更灵敏，他的大脑原来那种想法才会有，可能会更好地去实施，你想做哪些动作，你想去干哪些活，干哪些事情，你那时候身体才会是好使的。

　　现在我觉得说回到你刚才的问题，总结来说我觉得就是说IBM毕竟还是，还是那句话，就是姜是老的辣，它还是有很深厚的积累，不要小瞧它，这些可能如果说在一定合适之机，在一定合适的场合，然后包括你相关的这种配套设施，这种合适的，我觉得它一旦这种有机结合的化学反应出来，可能就会又能迅速建立起一个自己的这种竞争优势。

　　王涛：这样来看的话，感觉这次大会应该是IBM在比较关键的一个时期，想比较清晰地把自己在云计算方面的一些策略，包括云计算方面的一些愿景展示给自己的用户，然后合作伙伴，然后这个应该说这个大会上也没有很明确的产品的发布，应该还是这种策略的一个展示。

　　赵效民：产品发布其实挺多的，刚才我们说BlueMix PaaS平台，这种应用开发平台，这个算是一个，我觉得是很有战略意义的一个发布了。还有Power System入住SoftLayer，SoftLayer用户以后是可以用，你可以去做这种Power来做这种应用负载，这个在一个公有云的，真正公有云的环境里面这次可能是第一次。还有收购的这种NoSQL的这样一个数据库的公司，这种Cloudant，然后也补全了IBM在数据库类型交付服务方面的能力。

　　所以说我觉得这次都是很有针对性的，我们刚才也看到了，而且刚才也说了，发布了好几个SaaS的服务，包括这种资产管理的，包括这种HR的，包括一些相关的业务应用的。

　　所以说我觉得这次你从IaaS层面，PaaS层面和SaaS层面来讲，IBM都有相关的比较重要的一些发布，能让人看出来IBM终于是在云时代终于比较务实了，不去谈什么智慧XX的东西了，这次也是落到实处，真的发布了一些比较有战略意义的东西。从我们的研究来讲，我觉得都是利好的一些消息。

　　王涛：这个大会的意义不管是IBM在整个定位上更加云计算，更加贴近了，也可以看到IBM在云计算方面的业务的视角会更加广泛了，它可能就不仅仅是局限于这个企业方面的业务，包括像您刚才提到的这种无人驾驶，这种民用级的可能都会参与进来。所以说我们今天讨论的VMware和IBM在云计算方面的一些策略和一些发布，我觉得也算是2014年在云计算市场的一个序幕，也让我们可以更加预见到在2014年硝烟非常弥漫的云计算市场。